ワンピース ネタバレ(考察) 別名のある悪魔の実の正体でゴムゴムの実派とズニーシャ派で大論争勃発

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198:
>あの実はもはや我々にとっても伝説だ
この時点で目立ちまくってるゴムゴムの実ではないやろ
政府に知られてない人が食べた実の可能性大
尾田栄一郎 ワンピース1037話 もう一つの名伝説の悪魔の実
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース1037話より
247:
ちゃんとよんだけど普通にズニーシャだろw
尾田栄一郎 ワンピース1037話 ズニーシャワノ国
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース1037話より
324:
消したい相手=ロビン
悪魔の実=ズシーニャ
これが真っ当な読み方
326:
真っ当な読み方しててズシーニャは草
350:
>>326 普通にコマ通り読んでいくとズニーシャになるくね?
五老星の何百年も覚醒することなかったってセリフも千年以上生きてるズニーシャが覚醒してないって考えるとしっくりくるんだよな
象が悪魔の実を食べたのか島が悪魔の実食べて象になったのか分からんけど
354:
>>350 千年だと空白の百年より前の話で誰も覚醒した能力知らないし
空白の100年の期間中に覚醒してないなら政府も危険視しないだろ
コマ割りがどう見ても同時進行イメージして割ってるやん
364:
>>354 期間に関しての考察はとりあえず置いといて同時進行は同時進行でも最後の1ページは丸々ズニーシャ関連でしょ
漫画の描き方ってそうでしょ?
367:
>>364 いや最後のページも同時進行で最後のコマは単純に次の話に繋げるためのオチだろ
どんな読み方してんだよマジで
381:
>>367 ワノ国近海
「何やら巨大な影が…」
「何だ?」
「分かりません」
マリージョア
五老星「いや…あり得ん!もはやあの実は我々にとっても伝説だ」
ワノ国近海
五老星「歴史からその悪魔の実の名前を消すためだろう!?」
ワノ国近海の場面でマリージョアの一コマを挟んでさらにマリージョアでの会話をワノ国近海ズニーシャの背景とともに載せてるのは読み物として読んだら明らかに1ページ丸々ズニーシャ関連でしょ
396:
「ズニーシャが悪魔の実なわけねーよw」

世界政府の思惑通りで草
413:
歴史から名前を消すってことはオハラで出た王国の名前なんじゃないの
尾田栄一郎 ワンピース41巻396話 ある巨大な王国正体
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース396話より
482:
ズニーシャは呼ばれた訳じゃない
自分の意思で来たんやで
単なる動く島だった以前にはあり得なかった事やろね
言い方変えればこれも一つの覚醒やね
562:
ズニーシャがウラヌス説を推す
329:
そもそも五老星にはロビン確保したしないの連絡すら行ってないからな
つまりワの国で誰が覚醒したなんて連絡も行ってない
337:
>>329 五老星が把握してるのは討ち入りからルフィ復活まで辺りかね?
369:
>>337 囲碁で遊んでた辺りまでかなあ
338:
>>329 確かにロビンの動向知らないし、普通に考えればワノ国に向かってるズニーシャの報告からのあの場面しか考えようがないよな
やっぱワンピ考察班無能だわ
652:
今までスレが当てた予想
・赤犬はマグマグの実で黄猿はピカピカの実
・スリラーバーグのポーラはビッグマムの娘
・クロコダイルと共闘する
・シャンクスは世界政府と内通してる
・エースの墓の前の盃は実は3つあって実は3人目の兄弟がいる
・青雉は黒髭と手を組んでる
・ローはドフラミンゴの関係者
・ドフラミンゴは元天竜人
・カイドウの幹部の名前はキング、クイーン、ジャック
・カイドウは龍のゾオン系能力者
・サンジは実は王子様
・ゾウは島ではなく本当にそのまま巨大な象
・モモの助は20年前からタイムスリップしてきてる
・プリンは実は悪女
・内通者はカン十郎
・ドレークは海軍のスパイ
・ワノ国のリーゼントの奴は実は味方
・ヤマトは息子と言ってるけど実は女
・覇王色を纏って戦うようになる
654:
しらほし古代兵器ってやっぱり当てる奴いなかったか?
まあ人魚が兵器って予想しないわな
655:
>>654 回想でしらほしが海王類を呼び寄せた時に、その呼び寄せる力=ポセイドンって予想してる人は居た
333:
そもそも船の役人の通話相手は五老星ではない
335:
>>333 読解力ゼロのやつ多いよな
ただの同時進行のライブ感なだけなのに
387:
五老星はロビンの動向を知らない=島内の様子は把握できていない
からのズニーシャドン!で終了なんだから
ズニーシャにピント合わせるのが普通ではないんか?
ルフィが覚醒してたとして、その様子が島の外から分かる描写でもあったか?
ないよな?
仮にそうだとしたら、五老星のあの会話は時系列的に現在のカイドウ戦より後の会話になる訳だが
それを伏線と言うのなら、尾田くんは伏線と言うものを理解してないことになる
それは伏線ではない妄想という
395:
>>387 このズニーシャにピント合わせるのが普通が分からない奴がいるらしい
521:
逆になんで見張りの報告が直で五老星のところ行ってると思う?
デンデン虫の相手は明らかに五老星じゃないし見張りはズニーシャとすら気付いてない
普通に考えれば噂されてる奴が時を同じくして動き出していたっていうよくある描写でしょ
ロビンと覚醒の話をしてるタイミングでズニーシャをワノ国に到着させてこいつらは関連性がありますって教えてる
522:
>>521 冷静に考えてこれなんだけど
なぜかただの海軍の下士官か連絡係かのデンデン虫が天竜人トップの5老星に直通で繋がってると思ってるらしい
523:
>>522 直でないとしても報告を受けた描写もないし
何よりcp0との直通回線も持ってなくてそろそろロビン捕まえてるだろって呑気に言ってる五老星がリアルタイムで情報を仕入れようとすると考えられない
これは明らかにミスリードだわ
524:
>>523 だよな
だから左右のページの会話の間に
ルフィとカイドウ闘ってるけどまさかゴムゴムの実覚醒しないよねみたいなフリがあると思ってる
で、ゴムゴムの実を5老星は本当の名前で呼んでるからあえてコマ割りに入れなかった
366:
いやズニーシャじゃない場合さ
五老星が仮に別の存在の話をしてたとして、それは尾田のみが知るだけで考察する余地ないよな
ズニーシャの存在を紐解く方が助かるんだが
389:
古代兵器ウラヌスの悪魔の実が、ズニーシャもしくは背中のクジラ
それを隠すためにイム様が封印して歩かせている
その悪魔の実を知られたくないから、ズニーシャもしくはゾウという名前を与えた
ダメなのか?
尾田栄一郎 ワンピース967話 ゾウクジラ本体
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース967話より
260:
ズニーシャが何かしらの悪魔の実の能力者であり、急激に成長したモモの影響を受けてワノ国に歩みを進めた

モモが古代兵器ウラヌス説が濃厚になる。能力を垣間見るに生物もしかしたら動物系を自由に操れる能力かも知れない。
ここまでは正解なんよな?!
303:
海王類とかゾウが覚醒した何かの実によって変貌した元人間とかかね
新世界より的なオチみたいな
SMILEも微妙にその伏線
307:
>>303 俺もあのデカい象が元人間の頃に食べたゾーン系の実の事なのかなと思った
548:
フーズフーが麦わらの一味になったジンベイにゴムゴムのネタ話した後に
牢獄で聞いたニカの伝説の話をしてる時点で関係性匂わせてるとしか思えない
尾田栄一郎 ワンピース 1017話 ゴムゴムの実
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース1017話より
263:
101巻のPVでもゴムゴムの実に焦点当ててるんだし
ゴムゴムの実に決まってるだろ
261:
海兵になる前のコビーが知ってるくらいだからゴムゴムの実ってかなり有名なんだな
海兵志願者だからコビーは色々調べて知ってたんだろうが世界政府も本当の名前を隠す為にゴムゴムの名を流布してたんじゃないかね
尾田栄一郎 ワンピース ゴムゴムの実 コビー 伏線
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピースより
442:
五老星は何故ここまでの闘いになったのかが不思議
→四皇が押され始めている
→まさかあの実が覚醒したのでは?
→いや、あり得ん
の流れだとやはりゴムゴムが有力よね
444:
>>442 まあ普通にこれだよね
448:
>>444 ケシケシで歴史消せる&元に戻せる
カイドウが押されだしたのは威力を消しているから
これが可能性高い感じかな?
449:
>>448 さすがになろう過ぎる
20:
消しゴムに距離や時間を消す機能なんてないぞ
315:
>>20 この漫画の能力は実の名前の解釈でどうとでもなる
グラグラ=何かを揺らす能力(揺らすためにはなんだってできる)手な具合に
ゴム→消しゴム→ケシケシ=何かを消す能力(物、空間、時間あらゆるものが消せる)
338:
>>315 例えが悪いな、地震は実際に地面が揺れるじゃん
消しゴムは鉛筆の書き跡を消す以外の何物でもないし、原料はゴムですらない
こじ付けが酷すぎる
451:
カイドウがやられそう!?なぜだ!?
二十年前からサムライ達が飛んだきたからだと!?
→あの伝説のトキトキの実が覚醒していたのか!!
この流れじゃね??
460:
>>451 これもあるかもね
やっぱり今回いろいろな角度から考えられることだからこの盛り上がりなんだろな
467:
トキトキが隠したい名前で現在は他の名前の実であれば辻褄合うのでは
ゴムゴムの場合(他でも)、五老星は覚醒する訳ないと思ってたのだから放置してた
ゴムゴムに関しては護送が強調されていたから大分怪しい
472:
>>467 本当の名前が先に作中に出てきてるのなら「違う名前を付けた」ってのがいらない
579:
ゴムゴムの実の本当の名前がヒトヒトの実 幻獣種 モデル:ニカ(29) なんじゃねーか?
龍が空を飛べたり、不死鳥が再生したりするように、
神話上、ニカはゴム人間ってことにすれば良いだけだし。
この解釈なら極論、主人公の能力を何にしたとしても(例えばバラバラとか)、ニカはそういう生き物なんだで説明できる。
ゾオン系なのにルフィの姿が変わらないのは、ヒトヒトの実を食べても人、獣、人獣、全て同じ見た目だから。
ニカの話を隠したいのは、悪魔の実の本当の名前に気付くヒントになるから。
580:
ニカニカの実って名前なら我々にとっても伝説ってセリフも説明つくね
582:
幻獣種にすれば辻褄が合っちまうか
最早なんでもありだもんなアレ
不死身とか幻術とか空飛んでエネルギー波だもんな
どんな能力でも言ったもん勝ちだろ
583:
モデル大仏もわけわかんねーもんな
尾田栄一郎 ワンピース59巻578話 センゴク 覇王色纏い
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース578話より
590:
ニカって明らかにゴム人間だよな
尾田栄一郎 ワンピース1018話 太陽の神ニカ
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース1018話より
386:
ニカニカの実だとして何の能力なんだ
ゴムの能力はニカの体質ってことか
724:
ヒトヒトの実のモデルニカ
太陽の神だから雷が効かなかったのか
726:
>>724 もうなんでもありやな
28:
ニカニカの実で太陽の力を使えるとか強すぎやろ
赤犬の完全上位互換やん
135:
ゴムゴムの実が重要だったら今までよくバレなかったな
政府の監視が緩いであろう最弱の海で育ったのがよかったのか
138:
>>135 仮にゴムゴムの実が危ないとしてさ
奪われて10年近く放置してて脅威感じてる
そんなボンクラ政府じゃどうせ終わってるような気もする
628:
ふと思ったがゴムゴムだったら護送中に盗んだシャンクスと五老星が普通に会ってんのおかしくね
盗まれた奴が罰せられて盗んだ奴ノーダメなんだが
尾田栄一郎 ワンピース90巻907話 シャンクス天竜人
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピース907話より
637:
>>628 そういう細かいとこに突っ込みだしたら負けだよこの漫画
何も考えずこう言え
うわああああああああああああああああ
665:
シャンクスと五老星の協力関係はやっぱおかしいよな
元ロジャー海賊団
現四皇
ゴムゴムの実の強奪
こんだけやらかしてるのに許されてるのはやっぱりイムのあれなんか
667:
イムとデキてるシャンクスやだなあ
669:
シャンクスと五老にとって超重要な実をまったく関係のないクソガキがうっかり食べちゃったけど覚醒までいかないだろうし放置
一応は大人になって覚醒してないか確認するために麦わら帽子で約束したんじゃないか
671:
>>669 ありえるけどそうなると益々シャンクスは胡散臭い奴になるな
ロジャー海賊団のクルーでロジャーから意志を受け継いだと見せかけて裏では天竜人に媚び売ってる卑しい人間
454:
少なくてもゴムゴムの話だろ
そこは間違いない
457:
>>454 じゃあなんで電気効かないんだ?
ゴムゴムの実じゃないんだろ?
あと世界政府はルフィがゴムゴムの能力者なの知ってたのに放置してたじゃん
ルフィの食った実やばいって世界政府や海軍が言ってるみたいなシーン出てこなかったじゃん
484:
>>457 能力がやばすぎて口外できないんでしょ
伝説とかあえて名前を変えたって言ってるくらいだし
イヴ5老星と一部の関係者(CPのトップ)しか知らないとしても不思議ではない
456:
インドラの実やろ
ヨガだから伸びる
インドラは象を操る
インドラは別名 雷帝なので電気は効かない
700:
ダルシムかよ
703:
ダルシムって肉食うの?
722:
雷帝なのに雷使わないのか
725:
インドラだと岸本先生と被るからやめよーよ
736:
インドラ言ってる人はつい最近ビッグマムがインドラって技使ったの忘れたんかよ
719:
誰か早く俺のニカニカの実のポジティブ人間説を否定してくれ
721:
>>719 名前を隠す必要がないですね
724:
>>721 ニカの話をした奴消されてるよね
728:
>>724 ニカ知らない奴がニカニカの実って聞いても何も思わないでしょ
名前隠す必要なし
741:
>>728 世界政府(ニカの存在は消さないといけないがニカニカの実はそもそもニカのことが知られなければいいからそのままでok)
だとやっぱりちょっと世界政府が抜けてる気がする
746:
>>741 ニカニカの実がニカになるなんて発想しないだろ
たとえニカを知ってたとしても
他にそんな実ないじゃん
759:
>>746 ニカニカの実…ポジティブ人間になる
ニカの話…人を笑わせ苦悩から解放してくれる戦士
がそのまま出てたとして関係ないと考える方がおかしくないか
311:
ゴムゴムは違うって
護衛中の実を奪ったのはシャンクス
時が立ち五老星にゴムゴムの実が覚醒しそうとか報告しにいくとかギャグでしかないだろ
403:
獄卒獣だって最初悪魔の実の能力者だと皆気づいた?
ワンピース インペルダウン ミノタウロス ゾオン系覚醒
出典:集英社 尾田栄一郎 ワンピースより
408:
>>403 気付かなかった
ああいう生物かと
だからといってズニーシャ能力者説には同意しないが
453:
ゴムゴム
政府が無視してたとか電気効かないのにゴムじゃないとか矛盾が多すぎる
キビキビ
「キビキビの実」という名前が作中に出てきてない
オペオペ
元から政府が重要視してた実だから矛盾する
ヒトヒト
チョッパーはそういうんじゃない
ハナハナ
ロビンに属性付きすぎ
ズニーシャが食った悪魔の実
「実に違う名前を付けた」に意味がなくなる
結局どれなんだよ
378:
尾田っちのせいで楽しくワイワイじゃなくて大人が喧嘩しとるやん